Onjuiste koelvloeistof temperatuur

De 2e generatie vanaf 2006
NielsK
Nieuw Lid
Nieuw Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 dec 2023, 17:42
Nederland

Onjuiste koelvloeistof temperatuur

29 dec 2023, 13:18

Goedendag beste forumleden,

Mijn naam is Niels en mijn vrouw heeft in 2011 een nieuwe Cooper S R56 aangeschaft.
Deze heerlijke kart hebben we de eerste jaren bij de Mini dealer in onderhoud gehad en in de loop van de tijd ben ik zelf het onderhoud voort gaan zetten. Afgelopen jaren heb ik minder tijd hiervoor gehad en de auto bij een merkloze garage bij mij in de buurt in onderhoud gehad, wat met name neer kwam op APK en en olie- en rem vloeistoffen vervangen.

De auto heeft 120.000km gelopen en de laatste paar jaar maakt de auto met name korte ritjes van +/-2km en een keer in de 2 weken een dubbele 14km.

De auto begon wat vloeistof te zweten/lekken. Afgelopen zomer heb ik hier door de merkloze garage naar laten kijken. Wat zij vonden was een lichte olie lekkage aan de passagierskant van het blok, wat ze met een nieuwe bout (+ afdichtingring waarschijnlijk) hebben gefixed.
(Item 11317534771 - Bolt for camshaft chain slide rail L.-side)

Wat zij ook tegenkwamen was een lekkage van koelvloeistof ter hoogte van de koelvloeistof temperatuur sensor.
De afdichting (O-ring?) van deze sensor in het huis was niet fris meer.
Dit leek aanvankelijk een eenvoudige klus, nieuwe sensor bestellen en gaan met die banaan.
Echter, deze sensor was niet vindbaar op de Mini tekeningen, ook na contact met een BMW/Mini dealer niet.
De BMW/Mini dealer adviseerde om BMW sensor 13621433077 te plaatsen.
We hebben beiden zo iets van hoe ingewikkeld kan een NTC zijn....
Het lek is iig dicht.

Maar nu komt het, na die periode is het mij op gaan vallen dat de koelventilator zeer snel aan springt.
En met zeer snel bedoel ik na enkele km's rijden en met een buiten temperatuur van 15grC.
Het is me voor de reparatie iig niet opgevallen.
Omdat er enige tijd tussen mijn vaststelling stond en de reparatie was de garage niet meer in bezit van de oude originele sensor.
(nieuw O-ringetje had achteraf wellicht volstaan)
De garage die het lek gemaakt heeft, heeft me doorgestuurd naar een BMW/Mini specialist. Ik sta zelf ook achter deze keuze.
Maar ook deze specialist zag geen foutcodes, en na nog een nieuwe zelfde sensor gestoken te hebben geen verbetering.
Wat we wel gezien hebben is dat de fan netjes aan slaat bij een koelvloeistof temperatuur van ik dacht 108 grC. Wat best kan kloppen.
Met een IR-scanner kwamen we er wel op uit dat er een off-set van ruwweg 20 grC in werkelijke temp. en sensor temp. zou zitten.
Voor toen heb ik het onderzoek er even bij gelaten.

Zojuist, nu enkele weken later, heb ik de tijd genomen/gevonden om zelf m'n OBDII apparaat in te pluggen en wat temperatuur metingen gedaan.
Wat met name opvalt bij >24h stil te hebben gestaan, dat de koelvloeistof bij NIET gestarte motor al 27 grC aan geeft, terwijl de buiten temp rond de 9 grC is.
En wanneer ik de auto start schiet deze temperatuur binnen een minuut naar de 35grC. Nu heb ik niet de ervaring hoe snel een koelvloeistof temp. kan oplopen, maar gevoelsmatig wat ik zie gebeuren erg snel.
Zie bijgevoegde foto's, >24hKoud en net +/-10 seconden gestart.
231229C - koud.JPG
231229F - gestart.JPG

Ter aanvulling aan dit verhaal, een nieuwe originele koelvloeistof temp. sensor plaatsen had de voorkeur.
Die konden we nergens vinden, ook niet op detail tekeningen.

De sensor zit in een aluminium huis/bocht.
Zie toegevoegde foto.


Wat BMW/Mini wel aangaf is dat er een modificatie op het thermostaathuis heeft plaatsgevonden. Deze bevat niet de aluminium bocht waarin de temperatuur sensor zit.
Met het uitvoeren van de modificatie (dacht ik begrepen te hebben) zit de temperatuur sensor in het thermostaathuis, maar zit er ook een adapter kabeltje bij voor tussen de nieuwe temp.sensor en de originele stekker. (wellicht zit in deze adapter nog iets in om de temp.offset te vereffenen??)

Wat ik zou kunnen doen is op de sloop een originele temp.sensor opsnorren, welke oorspronkelijk in de dezelfde thermostaathuis zit als in mijn Mini.
Maar mijn voorkeur heeft het om een compleet nieuw thermostaathuis te plaatsen, de modificatie.
Moet dan ook de ECU geupdate worden oid?
Het zou dan wel erg fijn zijn als het temp. offset euvel dan ook verholpen is.

Een heel verhaal, wellicht dat er forumleden onder u zijn die meer weten van dit thermostaathuis met aluminium bocht, de modificatie en me wellicht op weg kunnen helpen naar een oplossing?

Voor aanvullende vragen hoor ik het graag.
Alvast bedankt!
Bijlagen
231217C - alu koel vl sensor huis.JPG
Gebruikersavatar
Schroefie
NMC Staff
NMC Staff
Contacteer:
Locatie: Veghel
Berichten: 3239
Lid geworden op: 02 jan 2014, 18:12
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

29 dec 2023, 21:32

Het thermostaathuis /thermostaat is een item wat nog wel eens kapot gaat (is van plastic en scheurt waardoor lekkage ontstaat).
Als ie echt kapot gaat zul je als je voor je geopende motorkap staat rechts op het blok de koelvloeistof zien liggen en je koelvloeistof expansie vat is dan meestal leeg.

Mijn advies is het thermostaathuis laten vervangen bij een MINI specialist, die weten hoe ze het moeten vervangen en hoe je koelvloeistof ingebracht moet worden want als ik me goed herinner moet het circuit ontlucht worden zodat een goede werking bereikt wordt.
Niet zelf doen als je niet de juiste apparatuur er voor hebt, het is wel belangrijk dat je motorblok goede koeling krijgt.

Je kunt ook thermostaten krijgen die eerder gaan koelen (open gaan), je kunt dat bv laten regelen bij Beek Autoracing laten installeren.
Ik heb 2 MINI's een R56 en R55 en bij beide heb ik al 2 keer het thermostaathuis kapot gehad (lekkage)

Ik geloof een thermostaathuis rond de 120€ zit, koelvloeistof en wat werkplaats/manuren tarief en klaar is kees.

Succes
NielsK
Nieuw Lid
Nieuw Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 dec 2023, 17:42
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

31 dec 2023, 09:36

Dank je wel Schroefie, ik zal volgende week eens bij de Mini dealer langs gaan.

Waar ik nog wel benieuwd naar ben is of dat er forumleden zijn die bekend zijn met de aluminium behuizing waar de temp.sensor in zit.
Deze is niet op de microfiches terug te vinden.

En of er bekendheid is wat het temperatuur verschil veroorzaakt. Ik heb namelijk niet de indruk dat het temperatuurverschil door een defect thermostaathuis wordt veroorzaakt.

Bedankt alvast.
JeroenD
Leerling Mini lid
Leerling Mini lid
Berichten: 11
Lid geworden op: 16 aug 2023, 17:52

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

01 jan 2024, 18:02

Het Mini Thermostaat huis is zelf goed te vervangen. Maar het is wel een beetje pielen.

Ik heb het toevallig pas gedaan op mijn Mini One R56:

https://www.team-bhp.com/forum/diy-do-y ... ost5654792

Voor wat betreft jouw problemen met de temperatuurmeting. Omdat de temperatuur al veel te hoog is als de motor is afgekoeld is er dus iets aan de hand met je temperatuurmeting. De thermostaat e.d. heeft geen invloed op de temperatuur als de motor gewoon langere tijd uitstaat. Dan wordt alles gewoon min of meer ambient temperatuur. Als je dan iets anders meet, zit het dus in je sensor, of is in ieder geval daar aan gerelateerd.

Omdat je een nieuwe sensor heb geplaatst kan je aan een paar zaken denken:

- Verkeerde sensor. Als je sensor niet de juiste weerstandswaarde geeft krijg je een verkeerde temperatuurmeting, gaat je fan eerder aan e.d.
- Corrosive oid: Het kan zijn dat de sensor ensich correct is, maar dat er ergens een te hoge weerstand zit ten gevolge van bijvoorbeeld corrossie of bijvoorbeeld doordat een draad ergens knel heeft gezeten. Ook een beschadigde draad, die ergens een beetje tegen massa ligt te schavielen kan allerlei rare efffecten geven.

Waarom is de temperatuursensor vervangen? Ik begreep je had een lekkage. Dat is meer iets van een O-ring oid wat vernieuwd moet worden. Of wellicht niet in jouw specifieke geval. Ik heb de idiote plastieke thermostaathuis dus ik kan je niet verder helpen met jouw specifieke vragen over jouw uitvoering.
niekcarfreak
NMC Moderator
NMC Moderator
Berichten: 2222
Lid geworden op: 28 okt 2016, 20:59

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

02 jan 2024, 11:33

Het thermostaathuis in van kunststof en bestaat uit 2 delen die aan elkaar zitten met een soort "pakking" ertussen.
Door temperatuur wisselingen gaat het materiaal na verloop van tijd werken en gaat de naad open staan met koelvloeistof lekkage tot gevolg.
Ik heb hem destijds bij mijn R58 JCW met N14 motor zelf vervangen.
Je moet eerst wat dingen loshalen om erbij te kunnen en het huis zit met 3 boutjes vast als ik me goed herinner.
Het is wel handig als je een kleine dopsleutelset en een kleine momentsleutel hebt.
Je kunt de boutjes ook op gevoel vast draaien maar het zijn dunne boutjes die je makkelijk te vast draait en te los is ook niet goed ivm lekkages.
In het nieuwe thermostaathuis zit tevens een nieuwe sensor.
Dit alles kun je van bovenaf doen.
Je moet wel eerst het koelsysteem zoveel mogelijk leeg laten lopen langs onder. Slang onder de radiator losmaken. En weer vullen en ontluchten natuurlijk.

Of het klusje laten doen natuurlijk. :)



NielsK
Nieuw Lid
Nieuw Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 dec 2023, 17:42
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

07 jan 2024, 10:36

Korte update.
Afgelopen week ben ik bij de Mini dealer langs geweest en bovenstaande situatie verteld.
Dat er nu een BMW part 13621433077 koelvloeistof sensor in zit, die weliswaar mechanisch goed past, wil absoluut niet zeggen dat de gemeten weerstandswaarde (temperatuurmeting) ook juist is. Mogelijk dat deze niet originele sensor tóch de oorzaak is van de afwijkende koelvloeistoftemperatuur meting. Enig voorbehoud betreffende dit.
Zij wisten wel te vertellen dat er een behoorlijk aantal wijzigingen hebben plaatsgevonden rondom het koelsysteem van deze Mini's.
Daarbij kwam een pakket aan PuMA's op tafel.
Ze hebben gevraagd om even de tijd te krijgen om eea uit te zoeken en zodoende met een oplossingsvoorstel voor mijn Mini te kunnen komen.
Wordt vervolgd.
niekcarfreak
NMC Moderator
NMC Moderator
Berichten: 2222
Lid geworden op: 28 okt 2016, 20:59

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

07 jan 2024, 22:42

Ok, ik ben benieuwd.
Gebruikersavatar
HHBBXX
Enthousiast
Enthousiast
Locatie: Velp en Kolverath
Berichten: 114
Lid geworden op: 01 aug 2023, 08:56
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

08 jan 2024, 10:55

Hopelijk komt er een goed voorstel met een (niet te dure) oplossing. Succes
Youth isn't a time of life, it's a state of mind
NielsK
Nieuw Lid
Nieuw Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 dec 2023, 17:42
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

22 jan 2024, 19:22

Micro update
Ik ben nog in afwachting van reactie Mini.
Contact gehad en ze hebben er al 2 uur zoeken op zitten.
Gebruikersavatar
Daniel_S
NMC Moderator
NMC Moderator
Contacteer:
Locatie: Odijk
Berichten: 1968
Lid geworden op: 08 aug 2013, 23:26

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

23 jan 2024, 09:32

Fingers crossed. Hopen op een (niet al te dure) goede oplossing
Afbeelding
NielsK
Nieuw Lid
Nieuw Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 dec 2023, 17:42
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

05 mar 2024, 19:31

Nou, we zijn er weer. 5 weken terug contact gehad met de Mini dealer. Hun voorstel de auto te brengen en dat ze onderzoek doen, zodat ze met een oplossing kunnen komen. Via de PUMA e.d. kwamen ze er niet aan uit. (Bijzonder, want het koelsysteem is origineel)
Moet wel 4 weken wachten, maar die tijd had ik. Waar ik wel wat jeuk van krijg is het uurloon van 165€/h incl. BTW.
Maar goed, dit is ook niets, vorige week hebben ze een uurtje zitten koekeloeren. De fan werkt prima obv gemeten temperatuur.
Temperatuur verschil van 20grC....niet vastgesteld. Right.
Maar goed, offerte van ongeveer 500€ all-in meegekregen voor vervangen thermostaat huis door nieuwe. Waarbij in dit model thermostaathuis de temperatuur sensor in het huis zit. En waarbij de oude (huidige) temp.sensor komt te vervallen.
Afspraak gemaakt voor over een paar weken. Vind prijs nog meevallen voor dergelijk klusje.
En een alternatief heb ik niet om het weer netjes te krijgen.
Wordt vervolgd.
JeroenD
Leerling Mini lid
Leerling Mini lid
Berichten: 11
Lid geworden op: 16 aug 2023, 17:52

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

05 mar 2024, 20:35

Het complete thermostaathuis, inclusief thermostaat en temperatuursensor kostte mij een half jaar geleden ongeveer Euro 150. Als ze toch de boel uit elkaar gaan halen zou ik ook vrager om de pijp van het thermostaathuis naar de koelpomp te vervangen. Dat is een relatief duur onderdeel, ruim Euro 70 voor een recht stukje plastic pijp.

Het is best wel een klus om het thermostaathuis te vervangen en voor die pijp moet ook alles weer worden weggehaald. En die pijp gaat ook na verloop van tijd lekken. Zit diep achter de motor weggestopt.

Ik ben er toch wel een kleine dag mee bezig geweest. Nou doe ik het natuurlijk een stuk langzamer dan een geroutineerde BMW/Mini monteur. Maar Euro 500 all in lijkt me niet verkeerd.

Succes ermee

Jeroen
NielsK
Nieuw Lid
Nieuw Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 dec 2023, 17:42
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

16 apr 2024, 21:24

Daar zijn we weer. Vorige week het thermostaathuis vervangen en ik moet zeggen: geweldig.
Auto start lekker, motor loop rustiger en binnen begint na een korte rit al voorzichtig wat warme lucht binnen te komen.
Ook geen nadraaien van de koelfan na korte rustige ritjes.
Kosten netjes volgens afspraak.
Geen spijt van.
Tevens paar weken terug ook 4 nieuwe sloffen gegeven.
Dus das weer genieten :dansen

Vervangen:
11538674895
12518611289
Knipsel1.JPG
Resultaat:
Stekker oude temp.sensor afgekoppeld en volgens mij middels adapterkabel aangesloten.
Knipsel2.JPG
Gebruikersavatar
Schroefie
NMC Staff
NMC Staff
Contacteer:
Locatie: Veghel
Berichten: 3239
Lid geworden op: 02 jan 2014, 18:12
Nederland

Re: Onjuiste koelvloeistof temperatuur

17 apr 2024, 20:06

Hoi Niels,

mooi dat uiteindelijk het probleem is opgelost :icon_top:

Gr. Milco

Terug naar “MINI R55 (Clubman), R56 (Hatchback), R57 (Cabrio), R58 (Coupé), R59 (Roadster)”